Pterophyllum scalaire altum
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 Mon Rio 400 de A a Z

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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Jeu 21 Nov 2013 - 23:03

Je suis entièrement ok avec toi blop mais je suis tout aussi curieux de voir ce que cela donnerai, les deux variété se côtoient chez moi mais bizarrement chacun s’accouple entre eux (les scalaires seraient ils racistes ?? lol! )
Imaginons un scalaire portant les attributs du péruvien avec le nez bien pointu, des reflets bleus, quelques tache rouge brun jaune, conjuguer avec un dos bien rouge cela pourrait être superbe mais c'est clair que l'on ne peut plus parler de phénotypes sauvage et on entre dans le domaine de la sélection et les sujets serait considérer comme ce que l'on appel couramment de l' "hybride" terme utiliser à tord car un hybride est un croisement entre deux espèce différente comme cela pourrait être le cas entre l'altum et le scalare ou pour simplifier un berger allemand et un labrador n'engendreront pas un hybride mais un chien et un renard pourrait produire un hybride (si la nature le permet mais je ne suis pas sûr que cela soit possible)

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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Jeu 21 Nov 2013 - 23:11

Mais je crains que ce type d'attributs tels que le bleu des nanay ou le rouge des manacapuru ne soient portés par des allèles récessifs, ce qui expliqueraient pourquoi ils apparaissent sur des populations isolées.

Je ne serais pas surpris que sur une portée il y ait une majorité de scalaires sans bleu ni rouge.


Mais je me trompe peut être.
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Jacobin
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Jeu 21 Nov 2013 - 23:30

Tu as raison mais il y aurai aussi quelques sujets portant le bleu et le rouge et en ne reproduisant que ceux là entre eux au fil de quelques générations on fixe un type bien sélectionné mais que de travail et de temps pour arrivé à tout cela pour des guppy c'est bien plus rapide mais pour des scalaire ou il faut un an pour avoir un sujet prêt à se reproduire plus les couple qui ne veulent pas se mariè bref un travail de titans...
Cela dit pour mes péruvien je vais bientôt reproduire la troisième générations et c'est sûr que je ne sélectionne que les nez les plus pointus, les plus beaux et haut corps tout en introduisant des sujets d'autres souche tout en restant au Pérou, sans le vouloir on fait de la sélection car il ne nous viendrai pas à l'idée de marier nos scalaires les plus moches, ça c'est humain, c'est tout le problème de l'humain mais bon je ne me perdrai pas dans de philo de comptoirs ici.

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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 22 Nov 2013 - 9:06

Je ne suis pas 100% d'accord avec vous.
Pour exemple, mon père fait dans les poules de concours de beauté.
Et bien une poule d'une race ne se croisera jamais avec un coq d'une autre race.
La nature fait qu'ils ne se croisent pas instinctivement.

Un autre exemple, un ami fait un élevage de perruche, et bien même chose.
Ces différentes variétés de perruches ne se croisent pas.

Les chiens oui d'accord, mais ça n'est pas le cas avec tout les animaux.
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Jacobin
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 22 Nov 2013 - 9:37

??
C'est nos propos jusque là.

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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 22 Nov 2013 - 9:56

Je me disais bien que cette question donnerait lieu à un échange intéressant.
Pour l'analogie, Jacobin, tu pourrais parler de croisements entre loups et chiens de berger qui s'observent parfois dans la nature ou encore entre cheval et âne qui là sont des croisements forcés par les Hommes.
Effectivement, j'avais dans un coin de la tête: serait il possible d'obtenir les couleurs bleues et le nez pointu des péruviens couplés au dos rouge des manacapuru. Ce pourrait être très joli tout en gardant un aspect "naturel" dans le sens ou on serait quand même loin des variétés type "koï". L'hypothèse de Blop selon laquelle les gènes seraient récessifs est intéressante mais serait à confirmer si ce n'a pas déjà été fait? (je ne sais pas si des chercheurs se sont déjà penchés sur le sujet). Enfin, et là je suis tout à fait d'accord avec Blop, garder le phénotype sauvage peut permettre d'éviter les prélèvements dans la nature et c'est donc quelque chose d'important de se rappeler.

azzoural3101 a écrit:
Je ne suis pas 100% d'accord avec vous.
Si tu veux dire que d'instinct ils ne vont pas se croiser inter-variétés, c'est ce qu'a observé Jacobin chez lui justement. Si tu veux dire qu'ils ne peuvent pas se croiser, là il n'y a pas de raison, c'est la même espèce, le même nombre de chromosomes etc.

PS: Blop, désolé d'avoir détourné ton sujet de son orientation initiale, ça devient complètement hors sujet et devrait être abordé ailleurs Neutral
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 22 Nov 2013 - 10:57

Oui désolé pour la pollution Wink
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 22 Nov 2013 - 12:10

Pas d soucis. Et au final, ils sont beaux ou pas les dos rouges? Lol
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Jacobin
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 22 Nov 2013 - 12:14

Ils sont très beaux, ils reprennent du poil de la bête et ont une belle hauteur de corps et de nageoires.

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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 22 Nov 2013 - 15:18

Yep ils sont beaux, les nageoires bien déployées Wink
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Lun 25 Nov 2013 - 7:14

Coucou, voici une petite tof du bac:
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C'est devenu un peu la jungle car j'ai moins de temps a consacrer a se bac à cause d'une voiture au garage et des alevins a nourrir et leur changement d'eau quotidien.

Mais bon, derrière l'horrible touffe de limnophila a gauche, la vallisneria a formé plusieurs rejets qui sont prêts a être repiqués. Donc la grosse echino voit ses jours comptés !!!


Et comme certains aiment l'eau ambrée j'ai pris une tof du bac de repro:
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J'ai eu la main un peu lourde sur la tourbe et les fruits d'aulne !!!

Sinon voici quelques écailles:
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Lun 25 Nov 2013 - 9:51

Superbe tout ça

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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Lun 25 Nov 2013 - 10:48

Joli! Effectivement il est bien vert ton bac Wink
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Lun 25 Nov 2013 - 12:20

blop a écrit:

Mais bon, derrière l'horrible touffe de limnophila a gauche, la vallisneria a formé plusieurs rejets qui sont prêts a être repiqués. Donc la grosse echino voit ses jours comptés !!!
Hello blop, moi c'est à la limnophila que j'ai fait sa fête car elle pousse très très fort. Tu vas virer l'echinodorus? tu n'as pas peur que ça enlève un beau support de ponte à tes scalaires? les miens pondent sur les vallisneria mais je trouve que ça reste un peu étroit comme support.

Sinon j'adore ton bac de reproduction, même si les puristes diront surement que ce n'est pas ce qu'il y a de plus pratique par rapport à un bac nu, moi je le trouve super.

Une petite question, quelle est le premier poisson dont tu nous présentes la photo? ça ressemblerait à un espèce de mikrogeophagus?

Et enfin quelle est cette plante rouge? tu utilises un diffuseur de Co2?
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blop
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Lun 25 Nov 2013 - 14:13

Oui je vais virer l'echinodorus. Elle est vraiment trop imposante. Par contre il y aura des racines non recouvertes de végétation qui pourront servir de support de ponte.


En effet le bac de repro ne correspond pas aux critères des puristes mais en même temps il y a des détritivores (RC) donc il leur faut a manger.

Le premier poisson est un Mikrogeophagus altispinosus, le cousin du ramirezi. Un peu plus gros mais beaucoup moins fragile. Sûrement le prochain poisson que je reproduirai.

Et enfin, la plante rouge est une alternanthera reinecki. J'injecte du CO2 a dose homéopathique !!! Environ 1 bulle par seconde.
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Mar 26 Nov 2013 - 15:42

tres beau bac bravo 
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Ven 29 Nov 2013 - 23:23

Oh les belles moustaches!!!
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Et pour le plaisir voici le repas des fauves: distribution d'artemia congelés:
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 7:52

Très belle photo de ton sterbaï, tu as un reflex équipé d'un zoom macro ? Tu peux nous dire ce que c'est comme objectif ?

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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 9:00

Blop, j'adore tes photos tu es un vrai pro Wink
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 9:32

Merci,

Et non je n'ai pas de reflex ni d'objectif macro...
Le sterbai était immobile très près de la vitre et la photo prise avec mon iPhone.
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 9:52

blop a écrit:
Merci,

Et non je n'ai pas de reflex ni d'objectif macro...
Le sterbai était immobile très près de la vitre et la photo prise avec mon iPhone.
Hahaha je n'osais pas le dire et j'attendais que tu le confirmes, mais j'étais persuadé que tu l'avais prise au téléphone Wink ceci dit c'est vrai que pour un téléphone, c'est vraiment pas mal du tout comme photo!
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 10:27

Super, la vidéo est chouette.
Ils peuvent mal d'avoir fin Wink
Tu donnes avec une seringue?
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 11:12

Je distribue avec une petite pipette souple de laboratoire.
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azzoural3101
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 11:21

Ok, on trouve ça en pharmacie?
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   Sam 30 Nov 2013 - 12:43

Je ne sais pas..... Moi je les pique au travail car justement je bosse en labo.
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MessageSujet: Re: Mon Rio 400 de A a Z   

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