Pterophyllum scalaire altum
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 identification scalaire

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MessageSujet: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 15:40

Salut,

j'ai acheté il y a une semaine chez oxyfish (59) du scalaire sauvage vendu sous le nom de dumerili ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

après m’être renseigné c’était pour moi du leopoldi (mais bon oxyfish est un grossiste, les bacs sont pas éclairé, et leur identification est pas toujours top.  Donc pas facile d’être sur de l'identification sur place) je repart donc avec 4 des ces poissons que je met dans mon 240L en compagnie de cardinalis qui y sont depuis plusieurs mois tout seul.

première étape les faire manger ... je pense qu'ils ne devaient pas manger énormément en magasin donc c'est parti on essaye tout, artemia vivantes, vers de vase vivant, nauplii d'artemia puis artemia, mysis, copepodes congelé, pailettes, granulés, artemia lyophilisé ...
aprés quelques jours de galére ils mangent du vers de vase et de l'artemia, je vais pouvoir les retaper ... mais un des 4 veut toujours rien savoir, il avaler puis recrache la nourriture en la machouillant pendant un long moment, je lui ai fait un bain de vermifuge mais ca a pas l'air de changer grand chose, il commence vraiment a m’inquiéter


enfin bref le sujet du post est l'identification, voila une photo, j'aimerais vos avis car j'ai un doute sur l'identification


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merci d'avance pour votre aide
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 19:08

un m'a l'aire maigrichon et si c'est du pure sauvage pas évident a nourrir dans quel paramètres les maintien tu?
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 19:15

celui qu'on vois en arrière plan est très maigre et refuse toujours de s'alimenter ... malgré toutes mes tentatives

sinon pour les paramètres je suis a 100% eau de pluie (comme pour tout mes bacs) et j'ai un peu de tourbe dans le filtre de celui la
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LUK
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 19:31

il n'y a aucun doute . ce ne sont pas des leopoldi ( nom commercial dumerili ) . j'en ai confié 4 a manusupra . regarde ses photos , c'est un poisson très différent , plus trapu , grosse tache noire sous la dorsale .
amicalement Luc .
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Jacobin
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 19:32

C'est tout simpelement scandaleux de vendre des poissons dans un tel état, je comprend mieux qu'Oxyfish est en train de se casser la gueule.
Petite précision tout d'abord : Dumerilii et léopolsi sont le même poisson et le terme léopoldi est le nom valide.
Quand ils sont arrivés chez eux si je me souvient bien en septembre dernier je m'y suis rendu quand j'ai vu sur leur site qu'il avaient rentré des dumérilii curieux j'avais hâte de les voir et quand je les ai vu j'ai vu tout de suite qu'ils n'en étaient pas (à l'époque ils n'étaient pas aussi maigre) j'ai demander au vendeur l'origine, le vendeur (un beau parleur que toute personne qui s'y est rendu reconnaitra) me dit qu'ils viennent d'un arrivage de Colombie, je lui rétorque que le Léopoldi vient du brésil (http://scalaire.over-blog.com/le-scalaire-de-l%C3%A9opold) là il me raconte qu'ils viennent du Brésil en effet mais qu'ils sont regroupés en Colombie pour un envoi en Europe bon ça pourrait être logique sauf quand ont se rend compte que la distance entre ces deux pays sont de plusieurs milliers de Kilomètres j'ai compris qu'il me mentait.
Bref, de toute façon il est sûr et certain que ce ne sont pas des Léopoldi (ni des dumerilii), Sur ce coup là il ne savent pas ce qu'ils vendent ou bien ils le savent et là c'est du mensonge.
Je serait toi je retournerai avec eux en leur disant qu'il ne s'agit pas de Léopoldi (ni de Dumerilii) et qu'il faut te remboursé.
C'est vraiment de pire en pire chez eux...
Il s'agit probablement de scalaires du rio Nanay ou autre mais ils sont vraiment mal en point...
Seul des vers de vases  ou tubifex pourrait les retaper avec les risque de leurs donner des vers parasitaire.
Tien nous au courant

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 19:34

Fait gaffe à tes paramètres ça se trouve ça fait presque un an qu'ils sont dans de l'eau du robinet et dans ch'nord elle est bien dure !!

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 19:40

pffff ca m'etonne même pas vu tout ce que j'ai deja entendu sur oxyfish ... bon en même temps j'ai eu un peu pitié en les voyant dans cet etat je préfère tenter des les rattraper que de les savoir entrain d'agoniser dans leur bac a coté des guppys ...  

pour info il doit encore rester 5 ou 6 poissons du même lot

la je les nourrit au vers de vase et artémia congelé 3 fois par jours minimum qu'ils ont l'air de bien accepter sauf pour un qui veut rien savoir il prend un vers le mâchouille mais le recrache sans jamais l'avaler si quelqu'un a une technique je suis preneur


bref, j'me suis fait avoir comme un bleu ...


j'avais testé l'eau des sachets de transport, j’étais a 7 de pH
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LUK
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 19:44

le plus triste dans l'histoire , c'est que meme si tu arrives a les sauver ( ce dont je serais incapable ) , ils ne feront jamais de " beaux adultes "
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glagb
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 21:11

Il faut privilégier les petits commerçants qui eux font encore attention à la qualité des poissons et le mieux, c'est d'acheter aux éleveurs amateurs.
Les grosses boites du style oxifsh ou autres ne voient que par le bisness le reste ils n'en ont rien à foutre.
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 22:20

Je ne dit pas comme toi Luk je pense qu'il est possible de les ratraper mais il faudra patiente et temps sauf pour le maigrichon qui est mal barré...
Glagb je pense aussi comme toi mais je connais de grosse boite en aquariophilie qui on compris que des poissons en bonne forme sont rentable sur un plus long terme (poisson d'or).
Pour en revenir à Oxyfish le jour ou j'ai été aller voir les pseudo dumerilii il y avaient de Altum sauvage et tout jeune et bien malade le vendeur m' a dit "qu'ils étaient fatigué" mais il m'en aurai bien vendu quand même, vraiment ils ne sont pas pro et je ne leur fait aucune confiance ni sur l'origine ni sur la qualité et je les voit mal continuer comme cela.

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 22:35

Pour le maigrichon n'hésite pas à distribuer des daphnies vivantes ça se trouve à profusion en ce moment dans les étangs du Nord.
Ou des vers de vase vivant.
Dans un mois si ils comment a se refaire la cerise faire un traitement à base de flubendazol (Flubenol, Fluvermal etc...)
Et continuer avec artémias en stoppant les vers.
Pour le PH dans le sac de transport ne te fie pas à ça car dans un sac le ph chute sauf si oxygène pur ce qu'injecte Oxyfish je pense (au mois ça ils le font bien)
Tu aurais du tester le kh et gh et là ça aurai été interessant.
Au fait rapel moi quand c'est la bourse à Orchies ?

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 22:43

tu vois , jacobin , j'espère me tromper bien sur . mais je n'ai jamais amené a son plein développement , un scalaire qui avait " trainé " en magasin . j'en d'ailleurs un en ce moment dans mon groupe de nanay ... il n'est pas vilain , est joliment tacheté , mais c'est le plus rikiki de mon groupe .
pour ce qui concerne le poisson d'or , j'y vais parfois , et l'année passée , ils vendaient des f1 du pérou vraiment jolis et dans l'ensemble les poissons m'ont semblés de qualité .
p.s la prochaine fois que j'y vais , si tu veux je t'emmène Didier .
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 22:44

tu vois , jacobin , j'espère me tromper bien sur . mais je n'ai jamais amené a son plein développement , un scalaire qui avait " trainé " en magasin . j'en d'ailleurs un en ce moment dans mon groupe de nanay ... il n'est pas vilain , est joliment tacheté , mais c'est le plus rikiki de mon groupe .
pour ce qui concerne le poisson d'or , j'y vais parfois , et l'année passée , ils vendaient des f1 du pérou vraiment jolis et dans l'ensemble les poissons m'ont semblés de qualité .
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 22:44

tu vois , jacobin , j'espère me tromper bien sur . mais je n'ai jamais amené a son plein développement , un scalaire qui avait " trainé " en magasin . j'en d'ailleurs un en ce moment dans mon groupe de nanay ... il n'est pas vilain , est joliment tacheté , mais c'est le plus rikiki de mon groupe .
pour ce qui concerne le poisson d'or , j'y vais parfois , et l'année passée , ils vendaient des f1 du pérou vraiment jolis et dans l'ensemble les poissons m'ont semblés de qualité .
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 22:58

Jacobin a écrit:
Pour le maigrichon n'hésite pas à distribuer des daphnies vivantes ça se trouve à profusion en ce moment dans les étangs du Nord.
Ou  des vers de vase vivant.
Dans un mois si ils comment a se refaire la cerise faire un traitement à base de flubendazol (Flubenol, Fluvermal etc...)
Et continuer avec artémias en stoppant les vers.
Pour le PH dans le sac de transport ne te fie pas à ça car dans un sac le ph chute sauf si oxygène pur ce qu'injecte Oxyfish je pense (au mois ça ils le font bien)
Tu aurais du tester le kh et gh et là ça aurai été interessant.
Au fait rapel moi quand c'est la bourse à Orchies ?


j'ai donné du vers de vase vivant, mais toujours le même problème pour le plus maigre, il les prend les mâchouille et fini par les recracher alors que les 3 autres avalent tout sans soucis ...  j'essayerais les daphnies.

pour la bourse d'Orchies c'est le 15 juin Wink


Je sais qu'il vaut mieux privilégier les particuliers, ou certaines enseignes bien connues pour leur qualité de poissons et leur sérieux, je sais aussi que la j'ai un peu foncé tête baissé en prenant des poissons pas top mais bon, maintenant qu'ils sont là je vais tout faire pour les retaper même si ca deviendra jamais des supers poissons .
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 7 Juin 2014 - 23:22

Merci pour la date j'essayerai de t'y voir.
Tu sais si ils mangent bien il vont se refaire et seront beaux, il sont jeunes quand on sait qu'un scalaire peut vivre dix ans !

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Dim 8 Juin 2014 - 10:54

merci a tous pour votre aide Wink

aprés 1 semaine dans le bac, je peut deja dire qu'ils sont bien plus actif que dans leur bac de vente ... (enfin pour les 3 qui mangent) et ils commencent même a chasser les red cherry qui sont dans le bac (y'en a dans les 200 je pense) ^^

voila, y'a plus qu'a attendre pour voir leur evolution Smile
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Dim 8 Juin 2014 - 16:51

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Lun 9 Juin 2014 - 12:10

et voila ... ce que je redouté est arrivé, le plus maigre des 4 qui refusé de se nourrir vient de mourir  Sad 

les 3 autres continuent de s'alimenter correctement, ils tapent dans tout ce qui bouge, les escargots, les red cherry et même les algues ... et j'ai cru en voir un avaler des paillettes
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Lun 9 Juin 2014 - 14:16

Merci Oxyfish !

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 14 Juin 2014 - 21:14

2 semaines que les poissons sont la, tout va bien, mais un des 3 est hyper agressif avec les autres, il vient de me tuer mon mâle ramirezi et du coup les 2 autres scalaire restent planqué ...


sinon ce soir open bar de larve de moustique, ils se sont fait peter le bide
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Sam 14 Juin 2014 - 22:44

Paradoxalement c'est bon signe mais à 3 c'est peu comme groupe.

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MessageSujet: Re: identification scalaire    Dim 15 Juin 2014 - 7:30

va falloir en reprendre 2 ou 3 sinon ça va être baston dans le bac affraid 
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Dim 15 Juin 2014 - 16:27

ca veut dire retourner reprendre les mêmes poissons chez oxyfish .... :/
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MessageSujet: Re: identification scalaire    Dim 15 Juin 2014 - 21:56

Ben notre amis LUK avait un filon donc c'est possible par ce biai

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